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Verfasst von Martin Rudolf am 23. Februar 2010 - 23:48
in

 

Ja, auch von meiner Seite ein Hut ab vor dem Aufwand so eine Page umzukrempeln.

 

Was ich leider sehr vermisse ist die Übersichtlichkeit im Forum, hier war das alte Layout meines Erachtens Welten besser.

 

Vielleicht ist das aber auch nur Gewöhnungssache.

 

Gruess

 

Martin

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Verfasst von Holger am 24. Februar 2010 - 0:02.

Hallo,

spricht mich sehr an. Prima.

Gibt es die Möglichkeit, zu sehen, welche neuen Forenbeiträge es gibt (ohne dass man jede Rubrik anklickt)?

Besten Dank für die sicher große Arbeit.

Gruß

Holger

 

 

 

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Verfasst von Webmaster am 24. Februar 2010 - 0:44.

Erstmal danke, dass ihr einfach eure Fragen anfangt zu posten. Mit meinen Antworten bekommen wir mit der Zeit eine Art FAQ-Liste für alle, wie das auf Neudeutsch heißt ('Häufig gestellte Fragen').

Holger schrieb:
Gibt es die Möglichkeit, zu sehen, welche neuen Forenbeiträge es gibt (ohne dass man jede Rubrik anklickt)?

Zunächst mal rechts am Rand. Es wird hier nicht mehr unterschieden zwischen Forum und anderen Beiträgen. Ihr seht immer alle Änderungen irgenwo! Wenn ihr den Titel 'Das Neueste' anklickt, kommt ihr zur vollständigen Ansicht. Dort könnt ihr alle Beiträge in der Reihenfolge ihrer letzten Aktualisierung durchblättern.

Habt ihr denn schon den Newsfeed abonniert? Dann braucht ihr gar nicht mehr hier hinsurfen, um euch zu orientieren, weil das im Hintergrund abgerufen wird. Achtung: Das funktioniert nur, wenn ihr unsere Seiten verlasst, ohne euch abzumelden. Außerdem muss das Häkchen bei 'Automatisch anmelden' gesetzt worden sein. Keine Sorge, das ist kein Sicherheitsrisiko.

 

Ich denke außerdem auch darüber nach, die Titel im Forum noch so umzubauen, dass sie das Vorliegen von neuem Inhalt anzeigen.

Euer Webmaster

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Verfasst von Webmaster am 24. Februar 2010 - 1:10.

Martin Rudolf schrieb:
Was ich leider sehr vermisse ist die Übersichtlichkeit im Forum, hier war das alte Layout meines Erachtens Welten besser.

Martin, sag, was vermisst du? Im alten Layout gab es auch nur Rubrikentitel, die man anklicken musste. Wenn etwas fehlen sollte, das wirklich nötig ist, ich kann hier viel machen.

Wenn euch z.B. Statistiken oder ein Hinweis auf den letzten Beitrag fehlen, das kann man machen. Aber gibt das wirklich eine wichtige Information?

Ich lasse mich gerne überzeugen. Momentan ist mir das nicht konkret genug.

Lies bitte auch meinen Kommentar hier drüber.

Euer Webmaster

Verfasst von Martin Rudolf am 8. März 2010 - 22:50.

admin schrieb:

Martin Rudolf schrieb:
Was ich leider sehr vermisse ist die Übersichtlichkeit im Forum, hier war das alte Layout meines Erachtens Welten besser.

Martin, sag, was vermisst du? Im alten Layout gab es auch nur Rubrikentitel, die man anklicken musste. Wenn etwas fehlen sollte, das wirklich nötig ist, ich kann hier viel machen.

Wenn euch z.B. Statistiken oder ein Hinweis auf den letzten Beitrag fehlen, das kann man machen. Aber gibt das wirklich eine wichtige Information?

Ich lasse mich gerne überzeugen. Momentan ist mir das nicht konkret genug.

Lies bitte auch meinen Kommentar hier drüber.

 

Also, ich denke mit der Integration der aktuellsten Beiträge ist bezüglich Übersichtlichkeit schon ein grosses Stück getan. Wenn man die Kategorien noch farblich hinterlegen und somit optisch trennen könnte, dann würde das dem "alten" Forum schon nahe kommen.

 

Zum Thema RSS Newsfeeds: Das lasse ich bei meinen Securityeinstellungen nicht zu. Persönlich finde ich RSS feeds auch nicht besonders übersichtlich.

 

Gruess

Martin

Martin Rudolf

MADmotors GmbH

www.madmotors.ch

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Verfasst von Webmaster am 9. März 2010 - 0:44.

Hallo Martin,

zur Separation. Ich habe es momentan einheitlich mit den waagerechten Linien, und das jetzt im Forum auch so gemacht. An meinem Firmen-PC hab ich heute bemerkt, dass ihr aber wahrscheinlich fast alle momentan nicht den aktuellen Stand sehen könnt. Wenn es nicht wie hier abgebildet aussieht, solltet ihr euren Browser-Cache löschen, weil die alten Formate noch gespeichert sind.

 

Warum du Sicherheitsbedenken gegen Newsfeeds hegst, kann ich nicht verstehen. Die sind extrem angenehm und nicht unsicherer als anderes Surfen auch. Leider äußern sich die Leute ja nicht, die sehr zufrieden mit unserem Newsfeed sind. Ich weiß aber, dass es sie gibt.

Euer Webmaster

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Verfasst von Thomas K. am 9. März 2010 - 2:40.

Hallo Ralf,

 

zunächst einmal Danke für das neue, frische Design, das Du der Website verpasst hast. Schaut wirklich klasse aus und wird dem immer noch modern wirkenden Ro80 mehr gerecht als das vorige Layout. Die Wartezeit hat sich in der Tat gelohnt.

 

Was aber das Forum angeht, muss ich gestehen, dass ich mich mit dem neuen Layout recht schwer tue... Ich bin nun sicherlich kein Novize, was Internetforen angeht, aber ich suche mir hier einen Wolf. Die Übersichtlichkeit, die man im alten Forum hatte, ist verloren. Die Baumstruktur tut ein übriges, dass man neue Beiträge innerhalb eines bestehenden Themas erst einmal suchen muss. So sah ich zwar, dass Du in diesem Thema am 08. März etwas geschrieben hattest, doch stand Dein neuer Beitrag weder´ganz oben noch ganz unten, sondern irgendwo mittendrin. Nach zweimaligem Hoch- und Runterscrollen fand ich ihn dann. Das kann, wenn das Forum wieder belebter wird, ganz schön zeitaufwendig und kommunikationshemmend werden. Wäre es denn eventuell möglich, am Kopf der einzelnen Themen eine Übersicht der jeweiligen Beiträge zu sehen, wie z.B hier: http://w126.mercedesforen.de/ ? Im W126-Forum ist es sicher nicht ideal und technisch auf dem Stand des vorigen Jahrtausends gelöst, nur sieht man da die neuen Beiträge doch wesentlich schneller als hier. Auch die alte Version des Ro80-Forums (ohne Baumstruktur) fand ich erheblich übersichtlicher. Das jetzige Forum erscheint mir - nimm mir's bitte nicht übel - dagegen etwas "overengineered".

 

Viele Grüße,

Thomas

1970 padmagrün

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Verfasst von Webmaster am 9. März 2010 - 12:08.

Thomas, danke für jede spezifisch ausdifferenzierte und begründete Anregung.

Man kann die Darstellung der Kommentare in diesem System verschieden einstellen. Ich überlege anhand der nun langsam einlaufenden 'Beispieldaten' und der Anregungen von außen nun, wie ich es endgültig lasse.

Wenn ein Kommentar neu ist, ist er mit dem roten Wort 'Neu' markiert und du kommst durch Klicken auf 'Neue Kommentare' direkt dort hin. Das haben die Leute sich wirklich sehr gut ausgedacht, und dann muss man nicht suchen. Man kann den Zeitpunkt aber verpassen, weil 'neu' natürlich nur einmal erfüllt ist. Das ist unglücklich.

Und die Kommentare sind nicht nur eine Linie, sondern verzweigt, je nachdem, wem man geantwortet hat. Was ich auch sehr viel besser finde.

'Ausgefeilt' muss ja nicht 'overengineered' (mit dem Negativ-Touch) heißen. Das Argument ist aber natürlich die Übersichtlichkeit. Dieser Beitrag ('Thread') ist ein gutes Beispiel und bietet jetzt die Möglichkeit, das noch zu verfeinern.

Also wie gesagt, hier schon mal die Botschaft an alle, ich sehe mir das an, habe aber auch noch anderes zu tun als diesen ehrenamtlichen Nebenjob.

Euer Webmaster

Verfasst von cadiz am 3. Februar 2011 - 22:08.

admin schrieb:

Martin Rudolf schrieb:
Was ich leider sehr vermisse ist die Übersichtlichkeit im Forum, hier war das alte Layout meines Erachtens Welten besser.

Martin, sag, was vermisst du? Im alten Layout gab es auch nur Rubrikentitel, die man anklicken musste. Wenn etwas fehlen sollte, das wirklich nötig ist, ich kann hier viel machen.

Wenn euch z.B. Statistiken oder ein Hinweis auf den letzten Beitrag fehlen, das kann man machen. Aber gibt das wirklich eine wichtige Information?

Ich lasse mich gerne überzeugen. Momentan ist mir das nicht konkret genug.

Lies bitte auch meinen Kommentar hier drüber.

I miss what can be found in almost any forum using standard forum software: A counter showing how many times a given topic has been visited. It appears to me that not much is going on in this forum - it would be nice to know whether no-one visits the forum and reads the postings or people read the postings but have nothing to add.

 

Best regards, Bo

Verfasst von RoRoRo am 24. Februar 2010 - 19:46.

Martin Rudolf schrieb:

Was ich leider sehr vermisse ist die Übersichtlichkeit im Forum, hier war das alte Layout meines Erachtens Welten besser.

 

 

Hallo,

 

ich schliesse mich Martin an - sowohl im Lob, als auch in seinem zweiten Punkt.

 

Die tabellarische Auflistung der Themen im alten Forum habe ich sehr gemocht. Da hatte ich die Beiträge der letzten paar Wochen nacheinander gelistet und alles war wie in Karteikarten gesammelt. Ich schätze das Forum vor allem als Quelle für Hilfe bei technischen Fragen - nicht so sehr als redaktionellen Text. Daher habe ich mit der Sammlung aller Beiträge in einem Topf nun meine Schwierigkeiten.

 

Mit Feeds konnte ich mich bislang auch nicht anfreunden, weil mir nach soundsovielen abonnierten Feeds der Überblick ebenso fehlt. Außerdem kann ich auf meinem Firmen-Laptop beispielsweise gar keine abonnieren, weil die gesperrt werden.

 

Just my 2 cents...

 

Viele Grüße,

Micha

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Verfasst von Webmaster am 25. Februar 2010 - 0:06.

RoRoRo schrieb:
...Da hatte ich die Beiträge der letzten paar Wochen nacheinander gelistet und alles war wie in Karteikarten gesammelt. Ich schätze das Forum vor allem als Quelle für Hilfe bei technischen Fragen...

Hallo Micha,

danke, dass du versuchst, in Worte zu fassen, was dir fehlt.

Zunächst: ich werde noch den letzten Beitrag unter die Links zu den Themen schreiben oder etwas ähnliches, damit man sieht, in welcher Rubrik etwas neues steht. Dass das momentan nicht dasteht, ist der einzige Unterschied gegenüber dem phpBB!

Was du meinst, das du jetzt nicht mehr hättest, ist mir aber leider trotz deiner Schilderung ziemlich unklar. Hast du denn hier schon mal auf einen Forenrubriken-Link geklickt? Dann ist alles unter diesem Punkt chronologisch aufgelistet! Das ist 100% identisch:

Was du mangels Beiträgen unter 'Technik' momentan noch nicht sehen kannst (sehr wohl aber unter Allgemeines): Wenn du auf Technik klickst, bekommst du alles aus allen Unterrubriken. Willst du das auch anders sortieren können, oder was meinst du? Das wäre eigentlich ein guter Gedanke.

Und wenn du auf 'Das Neueste' klickst, hast du zwar auch nicht-technisches dazwischen. Das wird aber nach meiner Einschätzung nicht viel sein, weil doch am meisten über Technik geschrieben wird. Und dass auch das Andere beachtet wird, ist doch sinnvoll und eben beabsichtigt.

Und wenn ich etwas akut wissen muss über ein technisches Problem, verwende ich sowieso die Suchfunktion.

Ist dir denn schon aufgefallen, dass 'Das Andere' alles Dinge sind, die wir im alten Forum - nämlich ganz simpel mangels technischer Möglichkeiten - halt einfach im Forum eingestellt haben? Inserate, Veranstaltungshinweise, und und und...

Wie gesagt, ich werde es noch so ändern, dass ihr sehen könnt, in welcher Rubrik etwas neues drinsteht. Weil es im alten Forum so war und ihr schreibt, es wäre für euch jetzt so ungewohnt.

Dann alles durchzuklicken, um zu sehen, ob es wirklich interessiert, ist aber doch viel umständlicher, als einfach auf 'Das Neueste' zu klicken und diese ausführliche chronologische Übersicht zu haben, und zwar beliebig weit zurück, wenn man z.B. einmal schon länger nicht mehr geschaut hat:

 

Euer Webmaster

Verfasst von RoRoRo am 25. Februar 2010 - 8:23.

Hallo,

 

danke, dass Du Dir soviel Zeit nimmst und ausführlich erklärst. Es ist sicher ein guter Teil Gewöhnungssache dabei, wenn man auf etwas Neues umstellt. Ich bezweifle auch gar nicht, dass das neue Aussehen des Forums nicht praktikabel ist.

 

Mir persönlich lag die kürzere Form, wo man zunächst nur die Überschriften als Liste gesehen hat. Ich werde mich aber an die neue Form gewöhnen. Dabei möchte ich es belassen, denn der positive Eindruck über die viele Arbeit, die in diese Seite insgesamt gesteckt wird, überwiegt. :)

 

Viele Grüße,

Micha

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Verfasst von Holger am 25. Februar 2010 - 8:52.

Hallo Ralf,

danke für die Info zur Website. Sehr gut ist, dass man den Beitrag, auf den man antwortet, nun sieht, während man antwortet (auch ohne Zitat).

Ich hatte ja gefragt, wie man neue Beitrge erkennt. Wenn ich es richtig sehe, sind in der "Das Neueste"-Rubrik alle Änderungen chronologisch aufgeführt, aber nicht das, was sich seit meinem letzten Bessuch geändert hat. Da Du auf meinen Frage beim nächten Besuch geantwortet hattest, stand der Thread weit oben - sah für mich aber genauso aus, wie der, den ich schon gelesen (und beantwortet) hatte. Denn es werden ja immer die gleichen ersten Sätze vor dem "weiterlesen" dargestellt. Ich hab das Forum mehrfach besucht, und immer gedacht, es hat niemand geantwortet, denn da stand ja immer noch der gleiche "alte" Text in der Übersicht. Und da habe ich zunächst nicht nochmal draufgecklickt und so auch nicht gemerkt, dass Antworten gekommen sind. Ich verstehe aber, dass der angezeigte, kurze Text immer der älteste sein muß, damit ein neuer Besucher besser sieht, worum es in dem Beitrag geht. Ist es möglich, wie im alten Forum die für mich persönlich neuen, noch nicht gelesenen Beiträge zu kennzeichnen? Cookies lasse ich zu. (Den  Newsfeed kann ich - Firefox 3.5 auf Mac - nicht empfangen "Dynamisches Leesezeichen konnte nicht gelesen werden".) Ich frage übrigens ergebnisoffen - denn ich habe keine Ahnung, was für ein Aufwand die Realisierung bedeuten würde.

Vermutlich wird sich das noch ändern: Zur Zeit sind viele neue Beiträge ganz oben in der Liste noch Galleriebilder, Stammtischhinweise und Clubtermine. Wie wohl für andere auch, sind für mich aber die aktuellen (Technik)-Beiträge der Forumsleser noch spannender. Die werden im Laufe der Zeit "nach oben" rutschen in "Das Neueste". Die Temperaturen steigen, die Forumsleser gewöhnen sich an das neue System, da wird es nicht lange dauern und mit den Frühlingsausfahrten kommen auch wieder hakende Getriebe, undichte Standdichtungen und Schiebedach-Restaurierungungen ins Forum.

Beste Grüße

Holger

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Verfasst von Webmaster am 25. Februar 2010 - 16:56.

Hallo Holger,

 

- und das gilt natürlich für alle, die hier argumentieren - gut, dass du dich nicht einschüchtern lässt, auch wenn ich sehr entschieden argumentiere, ich bin nun mal so. Wenn es Dinge gibt, die erkennbar und machbar zu verbessern sind, dann finden wir die schon zusammen heraus...

Ein paar von dir angesprochene konkrete Punkte:

In der Kurzfassung von 'Das Neueste' am Rand steht immer das Datum der letzten Änderung / des letzten Kommentars. und das ist - wie du richtig erkannt hast - das Sortierkriterium. Ich überlege noch, wie ich intuitivier beschriften kann. Es ist nicht viel Platz. Vielleicht bekomme ich 'Letzte Änderung: ' noch hin. Überall auch noch die Anzahl der Kommentare und das Datum des letzten dazuzuschreiben (wie in der ausführlichen Version von Das Neueste), finde ich überfrachtet.

Du musst angemeldet sein, dann steht neben den neuen/ geänderten Beiträgen in Das Neueste ein rotes 'Neu' oder 'Aktualisiert'. Ist das bei dir nicht so? Das könnte auch eine Fehlkonfiguration sein, sag bitte bescheid. (Das Häkchen bei 'Automatisch anmelden' ist da im Übrigen sehr praktisch.)

Mit IE und Firefox auf Windows geht Newsfeed prima. Du musst auch dafür angemeldet bleiben, wie ich oben schon geschrieben habe. Kannst du das mal testen bitte. Evtl. kann ich das auch noch ändern.

Und anhand eurer sich jetzt glücklicherweise konkretisierenden Bemerkungen habe ich eben gelernt, dass euch am meisten stört, dass man in der Übersicht nicht den letzten Kommentar sieht. Das entspräche eigentlich dem letzten Beitrag in einem Thread im alten Forum. Das lässt sich wahrscheinlich machen und davon könnt ihr mich sofort überzeugen. Mangels Masse an Testdaten ist mir das bisher nicht so aufgefallen.

Ich sag ja, wir werden das schon zusammen erarbeiten. Gut, dass wir ein paar Benutzer haben, die das auch so technisch betrachten und mir die Dinge bewusst machen können.

 

 

Euer Webmaster

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Verfasst von Holger am 26. Februar 2010 - 0:11.

Hallo Ralf,

nochmal danke. Ich bin und bleibe automatisch angemeldet - funktioniert. Und auch der Newsfeed bringt jetzt keine Fehlermeldung mehr (vermutlich nur nach dem 1. Anmelden) - funktioniert. Das rote "neu" ("aktualisiert) bei den Das-Neuste-Beiträgen ist mir wohl nicht aufgefallen - bzw. es ist mir nicht aufgefallen, dass das "neu" bei den "alten" Beiträgen in Das Neueste fehlt. Funktioniert also auch so, wie ich es gern hätte.

Dass es Stimmen gibt, die die alte Tabelle übersichtlicher fanden, kann ich aber auch verstehen. Vielleicht kann man das dadurch verbessern / einen Kompromiss finden, wenn man im Reiter "Forum" auch nur die neuesten Forenbeiträge bekommt, nicht aber neue Termine oder neue Galleriebilder. Im Reiter "Termine und Treffen" könnte es auch ein "Das Neueste" geben - dann halt ausschließlich mit den neuesten Terminen. Die Galleriebilder z.B. in "Das Neueste" im Reiter "Das Auto" und im Reiter "Suche und biete" - na was wohl. Wär vielleicht auch logischer.

Wiederum: ich habe keine Ahnung, welchen Aufwand das bedeutet (vermutlich viel mehr, als man erstmal denkt).

Mit Gruß und Dank,

Holger

Verfasst von tizian RO am 25. Februar 2010 - 17:28.

RoRoRo schrieb:

Martin Rudolf schrieb:

Was ich leider sehr vermisse ist die Übersichtlichkeit im Forum, hier war das alte Layout meines Erachtens Welten besser.

 

 

Hallo,

 

ich schliesse mich Martin an - sowohl im Lob, als auch in seinem zweiten Punkt.

 

Die tabellarische Auflistung der Themen im alten Forum habe ich sehr gemocht. Da hatte ich die Beiträge der letzten paar Wochen nacheinander gelistet und alles war wie in Karteikarten gesammelt. Ich schätze das Forum vor allem als Quelle für Hilfe bei technischen Fragen - nicht so sehr als redaktionellen Text. Daher habe ich mit der Sammlung aller Beiträge in einem Topf nun meine Schwierigkeiten.

 

Mit Feeds konnte ich mich bislang auch nicht anfreunden, weil mir nach soundsovielen abonnierten Feeds der Überblick ebenso fehlt. Außerdem kann ich auf meinem Firmen-Laptop beispielsweise gar keine abonnieren, weil die gesperrt werden.

 

Just my 2 cents...

 

Viele Grüße,

Micha

..schliesse mich dieser Meinung an, das alte Forum ist an dieser Stelle übersichtlicher !

Gruß

Gert

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Verfasst von Guido am 9. März 2010 - 15:25.

Hallo Leute !

So ein neues Forum zu erstellen ist der absolute Wahnsinn und unheimlich zeitaufwendig. Ich bewundere Ralf, daß er sich das aufgehalst hat.

Nun zu Funktion  (nur lustig gemeint!!!):

Ich denke, daß alle RO-80 Fahrer wissen, daß bei der Fahrzeugeinführung des RO 80 alle Käufer "heimliche" Testfahrer waren. Sie mußten die Fehler finden und berichten und das NSU-Werk hat dann versucht, die Fehler zu beheben.

Kommt Euch das jetzt bei dem neuen Forum bekannt vor ? Ich denke schon !

Wenn wir unseren Webmaster freundlich, höflich und ausführlich über Probleme und Schwierigkeiten berichten, dann wird das Forum genau so eine gute Sache, wie es unser RO geworden ist !

Laßt doch dem Ganzen noch etwas Zeit und fühlt Euch, wie unsere Vorfahren als "NSU-TESTER !"

Helft zusammen, daß es richtig gut wird !!!

 

 

Es muß nicht alles original sein !

Verfasst von Christoph Berndt (nicht überprüft) am 10. März 2010 - 12:13.

Moin Männers - *Frauen scheinen hier ja nicht zu schreiben ;),

 

das Layout des neuen Forums ist zunächst mal anders.

 

Anders, als unser altes Forum.

Anders, als viele andere 08/15-Foren; 08/15 soll keine Kritik am "alten" ForumDesigner sein.

Das war schon reichlich Arbeit, für die wir sicher alle dankbar waren.

 

 

Die neue website, das neue Forum ist gestalterisch auf der Höhe der Zeit.

Ich sehe das wohl ähnlich wie Guido.

Unser Lieblingsauto war 1967 seiner Zeit soweit voraus, daß es als "Architektenauto" verschrien war;

und das lag weniger am revolutionären Wankelmotor, sondern vor allem am Avantgarde-Design der Karosserie.

 

Technisch ist der Ro in zentralen Punkten immer noch auf der Höhe der Zeit.

 

Gestalterisch ist der Ro meiner Meinung nach erneut Avantgarde - wenn ich so schaue was Mercedes, BMW, Audi mittlerweile auf die Räder stellen wird mir teilweise speiübel - ein Leopard II ist elegant und stilsicher dagegen ;)

 

Und nun ist dank der kreativen und physischen Arbeit von Ralf unsere website, unser Forum gestalterisch da angekommen, wo der Ro schon lange ist - das finde ich sehr schön.

 

Auch die vielen Möglichkeiten die Gestaltung der website aktiv mitzubestimmen finde ich sehr verlockend.

Ralfs Offenheit konstruktive Kritik beizeiten umzusetzen ist beispielhaft.

Und ich gebe zu, es bedarf einer gewissen Umgewöhnung.

 

Mir gefällt es schon sehr gut.

 

 

Gruß, Christoph